Question
Pour beaucoup de gens, il est beaucoup plus facile de manger la matsa avec une tartinade qui ajoute du goût, comme de la mayonnaise et autres. La question est de savoir s'il y a une préoccupation à manger le kazayit de matsa de cette manière, surtout avec l'afikoman, qui est un commandement rabbinique, [et alors le repas devient encore plus difficile].
Voici ce que dit le Mishnah Berurah (Siman 461, Se'if Katan 18) : 'S'il est permis de la tremper dans d'autres liquides et jus de fruits ou dans de la soupe, il y a des opinions divergentes parmi les poskim. Certains disent que c'est interdit car ils altèrent le goût de la matsa, lui donnant leur propre goût, tandis que d'autres disent que seul par la cuisson le goût de la matsa est altéré, pas par le trempage. Par conséquent, une personne âgée ou malade qui ne peut pas manger de la matsa trempée dans l'eau est autorisée à la tremper dans du vin ou d'autres liquides, mais tous les autres qui ont mangé de la matsa trempée dans d'autres liquides que l'eau n'ont pas rempli leur obligation et doivent manger une autre matsa, tant pour le kazayit de la bénédiction sur la matsa que pour le kazayit de l'afikoman. Et tout cela n'est que lorsque la matsa est trempée dans ceux-ci, mais pour la tremper, Rabbeinu Manoach a écrit simplement que c'est permis, car dans ce cas, le goût de la matsa n'est pas annulé.'
À première vue, de ses mots à la fin, il est clair que tremper la matsa dans ceux-ci ne pose aucun souci, et il semble qu'il n'y ait aucune raison de différencier entre tremper dans le vin et d'autres liquides et étaler une petite quantité sur la matsa elle-même.
Extension du sujet :
J'ai cherché un peu et, à première vue, je n'ai presque trouvé aucune discussion à ce sujet, [dans Dirshu et Piskei Teshuvot, cela n'est pas du tout discuté, et dans le livre Shaar HaMo'adim chapitre 21, il est largement discuté concernant la mitsva de la matsa pendant les sept jours, où il y a de nombreuses raisons d'être indulgent pour manger avec un condiment, surtout quand c'est une petite quantité, et il est rapporté de la Haggadah du Gaon Rav Yosef Shalom Elyashiv en son nom qu'il était enclin à être indulgent, cependant, j'ai trouvé dans le livre Halachot Chag BeChag du Gaon Rav Moshe Mordechai Karp chapitre 16, section 7, qu'il a un peu élaboré sur cela, et l'a lié aux disputes des Rishonim, et on peut débattre de ses mots comme cela sera expliqué plus tard, et en tout cas, il tient également simplement que selon le Mishnah Berurah, on peut être indulgent à ce sujet].
Ici, il semble que le seul que j'ai vu qui discute de cela et soulève une préoccupation est le Gaon Rav Moshe Mordechai Karp, mais il semble que de ses mots, la permission dans cela est claire et large, car tandis que le Mishnah Berurah n'a apporté que les mots de Rabbeinu Manoach, il a apporté trois autres Rishonim qui ont explicitement permis, mais d'autre part, il a apporté deux sources pour l'interdiction, c'est pourquoi il a écrit qu'on ne devrait pas être indulgent sauf pour les malades et les personnes âgées, mais il semble que les deux sources pour l'interdiction ne sont pas du tout claires, et les Rishonim qui permettent sont clairement exprimés dans leurs mots et ils sont nombreux, et je vais expliquer un peu.
Ici, dans plusieurs Rishonim, il est explicitement déclaré qu'il n'y a aucune préoccupation à tremper la matsa dans quelque chose qui a du goût, et ils sont : Rabbeinu Manoach [comme apporté dans le Mishnah Berurah], le Raavad [chapitre 6 de Chotzaat Maaser, selon la Tosefta qu'on remplit l'obligation avec de la matsa assaisonnée et a expliqué qu'elle a été assaisonnée après la cuisson], et ainsi c'est dans le Ran et Meiri [Pessahim 115], pour résoudre la question de Tosafot pourquoi le charoset n'annule pas le maror, car c'est la manière de tremper [tout cela a été apporté par le Gaon Rav Moshe Mordechai Karp là-bas].
Et il semble des mots de Tosafot, qui ont questionné le charoset du maror qu'il annule son goût même si c'est la manière de tremper, cela prouve, il semble, que leur opinion est d'interdire même dans la manière de tremper, mais ce n'est pas le cas car on peut dire que l'opinion de Tosafot est que le charoset n'est pas juste un trempage mais on en mange beaucoup, et c'est nécessaire car l'opinion de Tosafot est que dans une petite quantité il n'y a pas d'annulation de goût comme Tosafot l'a écrit là pour expliquer pourquoi on remplit l'obligation avec de la matsa assaisonnée, et donc ils tiennent que le charoset n'est pas juste un trempage, et ainsi c'est écrit dans Torat Chesed Siman 49, Se'if Katan 9 [cela aussi des mots du Gaon Rav Moshe Mordechai Karp là-bas].
Mais le Gaon Rav Moshe Mordechai Karp conclut là que cela dépend des opinions si on trempe la matsa dans le charoset, que l'opinion du Rambam est qu'on trempe la matsa dans le charoset, et Rabbeinu Manoach et le Tour au nom du Manhig ont objecté que le charoset annule le goût de la matsa, et Rabbeinu Manoach a répondu que c'est la manière de tremper et n'annule pas, [et ainsi a répondu le Radbaz], et par conséquent, puisque la coutume n'est pas de tremper la matsa dans le charoset, cela signifie que nous tenons initialement à être préoccupés pour ceux qui tiennent qu'il y a annulation de goût même dans la manière de tremper [et la matsa assaisonnée discutée est assaisonnée avant la cuisson de sorte que tout fait partie de la matsa], c'est l'essence là, et sur cette base, il conclut qu'on ne devrait pas être indulgent initialement, mais il semble que cela n'est pas du tout compris, cette affirmation, d'où vient-il que la raison de ne pas tremper la matsa dans le charoset est "en raison de la préoccupation", car on peut dire simplement que c'est parce que nous tenons qu'il "n'est pas nécessaire" de tremper la matsa dans le charoset, car toute la raison est pour adoucir et cela n'est pas dans la matsa [et au contraire, l'opinion du Rambam dans cela nécessite une explication et ce n'est pas le lieu pour cela], mais il n'y a pas le moindre indice de preuve qu'ils ont été stricts dans le trempage initialement, et ainsi il semble des mots du Mishnah Berurah qui a simplement déclaré les mots de Rabbeinu Manoach que c'est permis de tremper et n'a mentionné aucun côté pour être strict initialement et pourtant a écrit qu'on ne trempe pas la matsa dans le charoset.
De tout cela, il ressort que dans quatre Rishonim il est explicitement déclaré de permettre, Rabbeinu Manoach, Raavad, Ran et Meiri, et de Tosafot il y avait place pour apprendre l'interdiction mais il est nécessaire qu'ils ne parlent pas de petit trempage, et il ne nous reste aucune source sauf du fait qu'on ne trempe pas la matsa dans le charoset, et il semble qu'il n'y a pas le moindre indice de preuve dans cela.
Cependant, il semble que la coutume n'est pas d'être indulgent dans cela, et il faudrait examiner s'il y a effectivement une raison d'être strict.
Je serais heureux d'entendre des opinions.
Réponse
Bonjour,
Il ne faut pas manger le kazayit de matsa avec une tartinade.
Comme il est dit dans la Guemara (Pessahim 115a) qu'on ne doit pas manger la matsa et le maror ensemble, car le goût du maror annule le goût de la matsa.
Même le sel, les Ashkénazes ont la coutume de ne pas le tremper dans la matsa de la mitsva, comme expliqué dans le Rema (Siman 475, Se'if 1).
Cependant, si quelqu'un a mangé de cette manière, il convient de discuter s'il a rempli son obligation. Voir les sources.
Source
De la Guemara Pessahim 115a, il en ressort qu'on ne remplit pas l'obligation.
Cependant, des mots de Tosafot (Zevachim 78a et Menachot 23a), il est clair que seulement avec le maror il est dit que son amertume annule le goût de la matsa, mais avec d'autres choses, le goût est considéré comme principal, et on remplit l'obligation de matsa. Tosafot ont également écrit dans Pessahim (115) que même avec de la matsa assaisonnée, on remplit l'obligation.
Choulhan Aroukh (Siman 475, Se'if 1) et ils les trempent dans le sel. Rema : et la coutume n'est pas de les tremper dans le sel la première nuit,